Re: [linux_var] [was: appuntamenti serali] Wiki vs Mailing List per organizzazione varia

["Andrea Gervasini" <bimbomix1@gmail.com>]

e` vero che le informazioni sono divise in piu` messaggi, ma con un
buon client in realta` l'informazione e` contenuta tutta in un solo
thread
a maggior ragione quando si consultano gli archivi, ad esempio
arrivando da una ricerca, e si trova l'archivio ordinato per thread

> sei sicura che tutti gli altri sono nella tua stessa situazione ? 

quando e` una sola informazione va bene (ad esempio la decisione di
una data per un incontro), ma per la discussione che porta a
quell'informazione puo` essere piu` confuso di una mailing list

per di piu`, in una wiki tutti possono modificare quello che altri
hanno scritto: ci sono casi in cui e` ottimo e sacrosanto, ma per una
discussione e` un po' rischioso, anche se nella history rimangono
tracce della modifica

> Noi nella metà dei casi usiamo il wiki per decidere il giorno e ci troviamo bene con questa cosa.
> Wikipedia ti dovrebbe fare capire molte cose. Tutto sta nel responsabilizzare gli utenti.
> Bisogna trovare solo il modo giusto di usarlo.


posso capire se si stia parlando di utenti in generale, ma parlando di
appartenenti a gruppi di interessati di informatica in generale (lug o
gruppo sulla programmazione) mi sembra un'affermazione eccessiva

> Sapere usare un computer non vuol dire saperlo usare bene e nel modo migliore.
> In ogni caso non si mette in dubbio il fatto che un programmatore o utente lug sappia installare  e scrivere su un wiki ma sul fatto che potrebbe essere il caso 
> Puoi essere bravissima ad usare il wiki ma usarlo nel modo sbagliato.
> esempio stupido da non prendere in considerazione : usi un wiki come una chat per scambiare messaggi istantanei con i tuoi amici 
> sai usare un wiki .. ma lo usi nel modo sbagliato

PICCOLO TEST

Da utente che non visita da tanto www.linuxvar.it voglio vedere quando sarà la prossima riunione.

1) cerco un bottone riunioni ....... non c'è
2) cerco delle informazioni nella home ... non le trovo
3) entro area news .. vedo i resoconti ma niente sulla prossima riunione
4) entro nella mailing .. list .. non vedo gli ultimi post


HO PERSO 20 minuti del mio tempo


Ora esaminando che uno studente programmatore membro di un gruppo di programmazione perde 20 minuti per non trovare l'informazione. è accettabile ?
Se non fossi stato io ma una persona che voleva affacciarsi al mondo di linux ma che non ha le nostre competenze ? 

Gli altri strumenti
chat ==> è una cosa usata da pochi nessuno sta fulltime su irc


Secondo me avete dei problemi. Noi li abbiamo e ammettiamo di averli.
Forse posso sembrare critico ma voi sapete usare un wiki ma se il wiki serve come interfaccia sul mondo e sugli utenti anche nuovi a linux beh non sapete usarlo.
Non prenderlo male è una critica spero costruttiva come il nostro wiki è aperto alle vostre.

http://varese-xpug.cookedapple.net/xpwiki/index.php5?title=Pagina_principale







ho paura che una terza strumento per svolgere compiti gia` coperti da
altri strumenti abbastanza standard possa essere causa di confusione
piu` che una soluzione, dato che costringe le persone a cambiare le
sue abitudini, non necessariamente cattive

> Non un terzo strumento ma un modo migliore di usarlo.
> Se un gruppo arriva ad usare esempio 4 strumenti e si vede che la gente non sa più che fare e dove guardare il fatto di forzare 1 sola >soluzione condivisa magari è antipatica la cosa ma se porta dei benefici perchè non farlo ?

suppongo che il vostro gruppo si debba sciogliere a breve, se quotate
in questo modo, che generalmente si considera fortemente sbagliato :D

> Noi vediamo un problema e tentiamo di risolverlo. Voi se avete avviato questa discussione un problema l'avete.
> In ogni caso esser informatici non vuole dire essere bravi a usare gli strumenti.
> Generalmente in che senso ? .. Il nostro gruppo si critica e si migliora non ci stiamo sciogliendo comunque.

On Sun, Jul 6, 2008 at 5:19 PM, Elena of Valhalla <elena.valhalla@gmail.com> wrote:

Ciao

On Sun, Jul 6, 2008 at 4:45 PM, Andrea Gervasini <bimbomix1@gmail.com> wrote:
> [...]

> Una mail precede una risposta a una contro risposta ne segue un'altra
> risposta e così via.
> Una catena di mattoncini contenenti informazioni parziali.
>
> Dove si trova l'informazione in 2*N mail.

e` vero che le informazioni sono divise in piu` messaggi, ma con un
buon client in realta` l'informazione e` contenuta tutta in un solo
thread

a maggior ragione quando si consultano gli archivi, ad esempio
arrivando da una ricerca, e si trova l'archivio ordinato per thread

> Il wiki se usato bene può evitarti gli spreci di tempo perchè colleziona
> l'informazione in 1 posto raggiungibile.

quando e` una sola informazione va bene (ad esempio la decisione di
una data per un incontro), ma per la discussione che porta a
quell'informazione puo` essere piu` confuso di una mailing list

per di piu`, in una wiki tutti possono modificare quello che altri
hanno scritto: ci sono casi in cui e` ottimo e sacrosanto, ma per una
discussione e` un po' rischioso, anche se nella history rimangono
tracce della modifica

> Il punto di partenza è che non è facile usare questi strumenti

posso capire se si stia parlando di utenti in generale, ma parlando di
appartenenti a gruppi di interessati di informatica in generale (lug o
gruppo sulla programmazione) mi sembra un'affermazione eccessiva

> [...]Utilizzare tanti strumenti porta a porsi

> la domanda " ma dove trovo questa informazione ? ".

se l'uso degli strumenti e` coerente all'interno del gruppo e
corrispondente a quello che ci si aspetta normalmente nei gruppi di
quel genere, non e` una domanda neanche tanto frequente

> Noi dell'Xpug stiamo cercando una soluzione che trovi 1 strumento adatto per
> tutto.

ho paura che una terza strumento per svolgere compiti gia` coperti da
altri strumenti abbastanza standard possa essere causa di confusione
piu` che una soluzione, dato che costringe le persone a cambiare le
sue abitudini, non necessariamente cattive

> Molti gruppi si sciolgono perchè usano strumenti sbagliati o strumenti
> giusti nei modi sbagliati.
>
> On Sun, Jul 6, 2008 at 4:30 PM, nextime <nextime@nexlab.it> wrote:

>> [snip su un topquote]

suppongo che il vostro gruppo si debba sciogliere a breve, se quotate
in questo modo, che generalmente si considera fortemente sbagliato :D

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