Re: [linux_var] Libertà di Debian [Was: Re: Gnu is...]

[doom <09buddydacote@gmail.com>]

Il 28/04/13, Elena ``of Valhalla''<elena.valhalla@gmail.com> ha scritto:
> On 2013-04-28 at 20:03:28 +0200, doom wrote:
>> Il punto [1] e' lodevole, comunque devo continuare, affermando, che
>> per quanto si possa ritenere libera debian non compare nella lista
>> delle distro supportate da FSF, si deduce che non e' considerabile
>> libera.
>>
>> Questo e' per non fare torti alle distro presenti in quella lista, che
>> fanno un sacco di lavoro per esserci ed anche per rimanerci in quella
>> lista.
>
> Anche Debian fa un sacco di lavoro per includere solo software
> libero, e non solo in seguito a segnalazioni originanti dalle derivate
> FSF-approved, ma anche e soprattutto autonomamente.
>
> Per di più, si becca la beffa di non essere considerata FSF-approved,
> con motivazioni opinabili.

condivido la tua opinione, conosco Debian e la sua politica, in piu'
so' anche delle sue guide linea interne molto rigide. E per finire
chiama il sistema GNU/Linux.
>
>>  So che si parlava di come debian gnu/linux volesse rispettare le
>> guidelinee. Continuo (e non mi piace dal momento che debian e' molto
>> importante per me) che alcuni dei motivi per cui questa distro da
>> ancore delle noie dovrebbero essere questi:
>> http://libreplanet.org/wiki/List_of_software_that_does_not_respect_the_Free_System_Distribution_Guidelines
>
> Ho guardato un po' dei bug che son stati segnalati a debian e ho fatto
> fatica a trovarne che non fossero già stati risolti, se non altro
> togliendo il pacchetto da wheezy.
>
> Di quelli non risolti, almeno uno risulta ancora aperto in Trisquel,
> quindi direi che la presenza di bug sui quali si sta lavorando non è
> vincolante per non essere approvati da FSF.
>
> Altre segnalazioni invece sono opinabili: vrms non serve per chi
> ha installato fin dal principio una distribuzione che comprende
> solo SW libero, ma serve a chi vuole migrare da una distribuzione
> "contaminata" ad una libera senza dover reinstallare da zero,
> ed eliminarlo mi pare controproducente, oltre che sull'orlo della
> censura.
>
e' vero' basta che vengano visti come tali, e' giustamente tu hai
riportato questa verita', che avviene in Debian e non in molte altre
distro, il vrms cmq non e' presente in wheezy :-)

>> qui pero' nasce un controsenso, perche' non consigliare ubu allora se
>> tanto si promuove distribuzioni non libere?
>
> Perché le altre distribuzioni non fanno sì che le ricerche dell'utente
> vadano a finire (anche se indirettamente) nelle mani di terze
> parti come Amazon?

questo e' diverso da parlare di software libero, supporto solo distro
libere, percio' se mi si chiede quale distro consigliare la mia
risposta va a quelle presenti sul sito di fsf, non posso dire ubuntu
come non posso dire debian mint fedora e cosi' via, percio' perche
fare differeze a livello etico? capirei se si parlasse di questione
tecniche (che sono state ampiamente affrontate direttamente sul sito
di fsf, spiegando come ovviare al problema spyware) in piu' tagliamo
le gambe a una distro che (come possiamo notare qui:
https://trisquel.info/en/wiki/migrate-ubuntu-trisquel-without-reinstalling)
vanta un progetto per passare a una distro presente nelle fila di fsf,
un progetto ufficiale e come menzionato da te non semplice da attuare
>
> Soprattutto comunque perché sono distribuzioni che comprendono
> solo software libero, e che non sono nell'elenco della FSF per
> dettagli tecnici che non influiscono sulla cosa.
>
>> Quanti rinunciano a flash?
>
> io, ad esempio, e senza bisogno di installare distribuzioni che vietino
> di citarne il nome.

e come guardi i siti redtube? :-) in che senso vietano di citarne il nome?
>
>> non ho provato, pero' data la natura del progetto dovrebbe pensare a
>> tutto, disintallazione e cose varie, basta osservare il gia' segnalato
>> http://libreplanet.org/wiki/List_of_software_that_does_not_respect_the_Free_System_Distribution_Guidelines
>> per avere una conferma dell' ottemperanza dei progetti supportati da
>> FSF
>
> beh, loro potrebbero semplicemente lavorare per produrre una distro
> che installata *da zero* rispetti le linee guida, supportare il
> passaggio da una distro all'altra non è così banale.
>
>> comunque sono pronto a ricredermi in molte osservazioni fatte (nei
>> confronti di debian, in questo caso) nel momento in cui questo sia
>> possibile, anzi spero di essere corretto, ma di fronte a fatti
>
> Vedremo se dopo la release le trattative Debian - FSF proseguiranno
> un po' più rapidamente e produrranno documentazione presentabile.

passerei a utilizzare anche Debian, come vorrei fare, pero' non
dimentico il fatto che fino adesso mi e' stata preclusa

infine una nota, e' stato detto in altra discussione riguardante l'
affermazione di non consigliare ubu che, quest' ultima ha dei problemi
noti (mi e' sembrata un' affermazzione con fare tipo "e' un bug" e
come tale da risolvere), questo ci puo' anche stare, come li ha
trisquel debian gnewsense fedora gentoo ecc, ma al contrario di alcune
di queste distro, ubu pubblicizza con modo da propaganda software non
libero, che sia steam o skype e cosi' via, e' qui che ubu andrabbe
corretta, piu' che stare a togliere programmi fare modifiche, spero di
non essere stato duro nei confronti di qualcuno, per me dove c'e'
anche solo un granello di liberta' questo va preservato
>
> --
> Elena ``of Valhalla''
> _______________________________________________
> Talking mailing list
> Talking@ml.linuxvar.it
> http://ml.linuxvar.it/cgi-bin/mailman/listinfo/talking
>


-- 
Ricicla questo foglio quando avrai stampato il messaggio.
When you print this email, please recycle it.

doom
_______________________________________________
Talking mailing list
Talking@ml.linuxvar.it
http://ml.linuxvar.it/cgi-bin/mailman/listinfo/talking